Microsoft VS ROS

Обсуждаем ReactOS по-русски

Moderators: fog, fireball

AloneRaven
Posts: 93
Joined: Tue Feb 12, 2008 7:49 am
Contact:

Microsoft VS ROS

Post by AloneRaven » Tue Feb 19, 2008 3:48 pm

Возник такие вопросы:

1. Как Microsoft относится к ROS?
В данном ключе я понимаю всю бестолковость вопроса, но все же может они где-то озвучили свое отношение к этому проекту?

2. Насколько ROS легальный?
Ни для кого не секрет, что последнее время разгораются патентные войны. Каждый как в курятнике хочет забраться повыше клюнуть ближнего, насрать на нижнего. В этом ключе встает вопрос насколько легальный ROS? Не возникнет ли потом вопросов, что он использует какие-то Microsoft технологии и т.п.?

LRN
Posts: 140
Joined: Thu Oct 25, 2007 4:19 pm

Post by LRN » Tue Feb 19, 2008 6:05 pm

Из того, что я слышал на форуме и из блога Брагина, могу судить, что
1) ReactOS легален настолько, насколько возможно (по крайней мере не менее, чем другие проекты, имеющие своей целью совместимость с Windows)
2) Microsoft считают ReactOS угрозой.

defender
Posts: 3
Joined: Sun Feb 03, 2008 8:07 pm

Post by defender » Tue Feb 19, 2008 10:20 pm

А как насчет нарушения патентов, в частности, наиболее известного патента MS на двойной клик мышью и тому подобное?

Ozarnik
Posts: 220
Joined: Sat Dec 02, 2006 2:10 am

Post by Ozarnik » Wed Feb 20, 2008 6:44 am

defender wrote:А как насчет нарушения патентов, в частности, наиболее известного патента MS на двойной клик мышью и тому подобное?
Ха-ха-ха! Есть такой патент? Серьёзно?

Можно сказать, что в этом случае РеактОС не заставляет пользователей делать двойные клики мышкой, а каждый сделавший такой клик должен сам нести за него уголовную ответственность, не перекладывая своей собственной вины на РеактОС.

fog
Moderator
Posts: 822
Joined: Sun Nov 13, 2005 7:45 am
Location: Russia
Contact:

Re: Microsoft VS ROS

Post by fog » Thu Feb 21, 2008 7:59 pm

AloneRaven wrote:1. Как Microsoft относится к ROS?
Точно также как 10 лет назад к линуксу - игнорирует. Они прекрастно понимают, что сейчас любая шумиха вокруг ROS будет только вредить Microsoft'у. Но я думаю, что нам не долго еще осталось ждать "Get the facts". ;)
AloneRaven wrote:2. Насколько ROS легальный?
Насчет патентов - сейчас такое время, что вообще на рынке никто нивчем не уверен. Такчто этот вопрос открыт. По поводу остального - вот цитата из доклада, который я читал осенью в Киеве, на конференции OSDN:
У нас нет никаких судов. У нас нет никаких проблем с легальностью кода. Вся информация, используемая для написания ROS, получена только из открытых источников. Я думаю, ни один другой проект не анализирует легальность своих исходников так серьезно. Весь код, имеющийся у нас, имеет своё происхождение, которое можно при необходимости объяснить, начиная с 1-ой ревизии.

На текущий момент никаких официальных контактов с нами со стороны Microsoft небыло. Мы эти контакты не ищем и напротив, надеемся, что MS как можно дольше избавит нас от своего внимания. Также, мы надеемся, что MS достаточно "повзрослела" после истории со SCO и обвинений разработчиков linux в нарушении патентов, чтобы понимать, что никаких судебных перспектив нет и не будет.

defender
Posts: 3
Joined: Sun Feb 03, 2008 8:07 pm

Post by defender » Thu Feb 21, 2008 8:02 pm

Некоторые действующие патенты Microsoft:
Патент № 6727830 Двойной клик и не только
Патент № 5579517 Файловая система FAT, патент пытались признать недействительным, но безуспешно
Патент № PP14757 Сорт яблони Burchinal Red Delicious, к выведению которого корпорация Microsoft не имеет ни малейшего отношения)

Безусловно, американские патенты на алгоритмы и тому подобное не признаются в ЕС и РФ, однако за их использование на территории США придется выплачивать отчисления.

По поводу ответственности: можно никого не заставлять делать двойные клики, но даже сама возможность их осуществления заложенная в ядре|win32 - явный повод для подачи искового заявления (это вызов и обработка сообщений WM_LBUTTONDBLCLK, WM_MBUTTONDBLCLK, WM_NCLBUTTONDBLCLK, WM_XBUTTONDBLCLK и др.).

Ozarnik
Posts: 220
Joined: Sat Dec 02, 2006 2:10 am

Post by Ozarnik » Fri Feb 22, 2008 4:23 am

defender wrote:даже сама возможность их осуществления заложенная в ядре|win32 - явный повод для подачи искового заявления (это вызов и обработка сообщений WM_LBUTTONDBLCLK, WM_MBUTTONDBLCLK, WM_NCLBUTTONDBLCLK, WM_XBUTTONDBLCLK и др.).
Но ведь производители оружия не несут ответственности за убийства из этого оружия совершённые.

LRN
Posts: 140
Joined: Thu Oct 25, 2007 4:19 pm

Post by LRN » Fri Feb 22, 2008 2:19 pm

Покупка оружия - под ответственность. Применение - тем более.
Ставить ReactOS, живя на территории США - под свою ответственность.

Ozarnik
Posts: 220
Joined: Sat Dec 02, 2006 2:10 am

Post by Ozarnik » Sat Feb 23, 2008 2:18 am

LRN wrote:Покупка оружия - под ответственность.
И какая ответственность за покупку ножа?

LRN
Posts: 140
Joined: Thu Oct 25, 2007 4:19 pm

Post by LRN » Sat Feb 23, 2008 12:20 pm

Боевой нож нельзя купить просто так. Есть там какие-то ограничения по длине лезвия и ещё каким-то параметрам . Не знаю, я не эксперт...

Ozarnik
Posts: 220
Joined: Sat Dec 02, 2006 2:10 am

Post by Ozarnik » Sun Feb 24, 2008 6:21 am

"Нелья купить просто так" и уголовная ответсвенность за покупку - это несколько разные понятия.

А между тем можно не только купить, но и носить на поясе, если нож является частью национального костюма.

Ozarnik
Posts: 220
Joined: Sat Dec 02, 2006 2:10 am

Post by Ozarnik » Thu Feb 28, 2008 3:09 am

Microsoft в Европе оштрафовали на 899 млн евро
27 февраля 2008 года, 18:14
Текст: Юрий Ильин


Европейский Союз наложил на корпорации Microsoft беспрецедентный штраф в размере 899 миллионов евро за невыполнение предписаний Еврокомиссии от 2004 года.

Тогда корпорация Microsoft уже была оштрафована на 497 миллионов евро за нарушения европейского антимонопольного законодательства. Тогда же Еврокомиссия предписала Microsoft раскрыть конкурентам техническую информацию о ряде своих продуктов с тем, чтобы конкурирующие компании могли обеспечить совместимость своих собственных разработок с ПО Microsoft.

В 2006 году на Microsoft был наложен дополнительный штраф в 280 миллионов евро, поскольку антимонопольные органы Евросоюза пришли к выводу, что Microsoft не выполняет предписания Еврокомиссии.

Нынешний колоссальный штраф представляет собой сумму ежедневных штрафных выплат в период между 21 июня 2006 года и 21 октября 2007 года. Причина всё та же: Microsoft, с точки зрения Еврокомиссии, не выполнила в полной мере её предписания. На сей раз, как утверждают представители Еврокомиссии, Microsoft пыталась взимать с конкурентов слишком высокую плату за доступ к технической информации, в чём антимонопольные органы Евросоюза усмотрели признаки злоупотреблений рыночным положением.

Microsoft оказалась первой за последние 50 лет компанией, которую Еврокомиссия была вынуждена оштрафовать за невыполнение её предписаний. Между тем в самой корпорации Microsoft утверждают, что штраф начислен за "прошлые и давно разрешённые проблемы". Ещё в октябре прошлого года корпорация объявила, что все распоряжения Еврокомиссии будут выполнены.

Сейчас Microsoft грозят новые неприятности, отмечает France Presse, поскольку Еврокомиссия в конце прошлого года начала новое расследования против корпорации, связанное с несовместимостью продукции Microsoft - в частности, офисного пакета - с разработками конкурентов. Microsoft утверждает, что вносит в свои технологии и бизнес-практику "обширные изменения", направленные на обеспечение совместимости, однако Еврокомиссия довольно прохладно относится к этим заявлениям, ссылаясь на то, что подобные обещания от Microsoft исходили и прежде.

http://business.compulenta.ru/349824/
В новостях понравилась фраза, что пакетное расспространение программ, само по себе является злоупотреблением доминирующим положением на рынке.

10 лет спустя до них дошло.

Может теперь обяжут выпустить Виндос без Интернет Эксплорера?

fog
Moderator
Posts: 822
Joined: Sun Nov 13, 2005 7:45 am
Location: Russia
Contact:

Post by fog » Sat Apr 12, 2008 5:17 pm

Анекдот в тему.

Поймал Б.Г. золотую рыбку, просит ее: "Рыбка-рыбка, а сделай так, чтобы Windows стала самой производительной и защищенной ОС в мире!"Рыбка: "Не вопрос! Ложись спать - к утру все будет сделано." Просыпается Билли на следующий день, лезет в инет, а там на всех новостных сайтах большими буквами: "WINDOWS GOES OPEN SOURCE!"

jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Post by jeder » Sun Apr 13, 2008 10:46 am

defender wrote:А как насчет нарушения патентов, в частности, наиболее известного патента MS на двойной клик мышью и тому подобное?
В Сусе, на которых Мелкие наезжали, по умолчанию один щелчок.
Видать из-за этого и был весь сыр бор у них.
Просто их менеджеры боялись такой смех оглашать на весь мир.
Народ бы со смеху от маразма патентов офигел.

Sand
Posts: 135
Joined: Sat Mar 12, 2005 3:23 pm

Post by Sand » Sat Apr 19, 2008 11:35 am

Ozarnik wrote:
defender wrote:даже сама возможность их осуществления заложенная в ядре|win32 - явный повод для подачи искового заявления (это вызов и обработка сообщений WM_LBUTTONDBLCLK, WM_MBUTTONDBLCLK, WM_NCLBUTTONDBLCLK, WM_XBUTTONDBLCLK и др.).
Но ведь производители оружия не несут ответственности за убийства из этого оружия совершённые.
Они получают за эти убийства патентные отчисления. Например, изобретатель пулемета "Максим" получал патентные отчисления за каждого убитого из его пулемета пехотинца во время Первой Мировой, причем, с обоих сторон линии фронта.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests