[OT] WinuxOS

Moderators: niski, Saibamen

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

[OT] WinuxOS

Post by mily » Sun Feb 06, 2005 11:34 am

Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Chciałbym powiadomić wszystkich, iż Winuksa nie będzie.
Dlaczego o tym piszę? Winuksa można było określić mianem polskiego odpowiednika ReactOSa, jednakże tworzony był od zera.

Dzisiaj jednak pracujemy nad nowym systemem operacyjnym o nazwie HostiliX. Z założenia ma to być połączenie Windowsa i Linuksa, coś jak EOS/LX, ale nieco inne. Niebędę się tu rozpisywał, jesli chodzi o szczegóły, bo to nie jest odpowiednie miejsce. Zrobiłem nową stronę, w 2 językach: PL i ANG, na której niedługo umieszczę szczegółowy opis systemu.

Dla przypomnienia podam jeszcze tylko adres: www.betacomp.info.

Nicram
Posts: 27
Joined: Mon Mar 28, 2005 2:26 pm
Location: Poland
Contact:

Post by Nicram » Mon Mar 28, 2005 3:52 pm

mily, to jest swietny pomysl, tylko ze to zapewne kolejne distro linuxa z KDE i themsem przypominajacym inerfejs windy, albo wrecz wykorzystanym interfejsem XPde. Do tego oczywiscie wine odpowiedni skonfigurowane w tle i mamy linuxa ktory uruchamia czesc aplikacji dla windows. Dla mnie to bez senso, jest juz Linspire i Lycoris. Moim zdaniem lepiej bylo by, gdyby sie team, ktory juz cos potrafi zajal takim ReactOS. Wspierjac taki projekt mogli byscie w przyszlosci, gdyby byl juz w miare sprawny jako czesc ekipy produkcyjnej zaforkowac go, nadal wspolrpacujac z autorami. Mieli byscie juz podstawy na gotowy system. Mieli byscie baze wiedzy co znim zrobic. No i bylo by duzo fajniej bo React zaczal by dzialac. Kolejne nedzne distro Linuxa oznaczone numerem 5785675863479856327961956310, ktore potrafi dokladnie to co cala reszta (a patrzac na ilosc osob, ktore nad tym pracuja mysle ze od Suse czy Fedory to lepsze nie bedzie) nie jest chyba potrzebne. Naprawde lepiej zajac sie Reactem niz linuxem.

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Mon Mar 28, 2005 5:10 pm

Widze ze kompletnie nie wiesz jakie sa zalozenia projektu ;).
A ReactOS tez opiera sie o WinE, czyli na 1 wychodzi, czy Linux czy ReactOS, WinE, to WinE ;).

Nicram
Posts: 27
Joined: Mon Mar 28, 2005 2:26 pm
Location: Poland
Contact:

Post by Nicram » Tue Mar 29, 2005 11:30 am

mily wrote:Widze ze kompletnie nie wiesz jakie sa zalozenia projektu ;).
A ReactOS tez opiera sie o WinE, czyli na 1 wychodzi, czy Linux czy ReactOS, WinE, to WinE ;).
O zalozeniach projektu czytalem.
Linux to linux, zmiana folderow z plikami naprawde nic nie ukryje, no chyba ze ktos kto w ogole nie zna sien a komputerach, ale czy taka osoba rzeczywiscie skorzysta z systemu typu Linux ? Watpie.
Nie chce mi sie w zrodla zaglebiac ale korzystacie z KDE czy GNOME ? :)

A reactOS to nie jest to samo. React powstaje od zera, korzysta z WINE ale ma zupelnie inne zadania. Chce umozliwic pelna obsluge win32nt, to jest sterowniki, podsystem graficzny itd. To nie jest linux po prostu tylko darmowa implementacja calego win32. Linux to zupelnie inny system, stworzony do czegos innego niz ReactOS. Bez urazy ale piszac ze na jedno wychodzi odnosze wrazenie ze to chyba Ty nie wiesz o czym mowisz :)

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Tue Mar 29, 2005 12:40 pm

ReactOS i Linux - oba korzystają z WinE, oba uruchamiają tyle samo softu

ReactOS ma jakies GUI, Linux ma XFree86. Oba da sie automatycznie skonfigurowac bez ingerencji uzytkownika

ReactOS "moze byc" PnP. Linux takze. Linux tez moze wykryc sprzet i go skonfigurowac. Sam moze se ustawic BootLoadera, itd (...).

ReactOS jest tworzony od zera = nowy kernel. Testowałem go co nieco i musze przyznać ze zbyt stabilny to on nie jest. Linux jest stabilny. Nie zaluje przesiadki z Windowsa 2000.

ReactOS zaladuje sterowniki Win32. Linux tez laduje Windowsowe sterowniki do NDIS. A skoro to moze zaladowac, to jakby sie bardziej popiescic to inne tez by zaladowal, ale po co? Jak sa Linuksowe i zawsze mozna je wsadzic w dystrybucje? Co raz wiecej producentow sprzetu zaczyna sie liczyc z tym OSem.

ReactOS nie uruchamia softu WOW, a WinE tak.

Czemu musze uzywac KDE lub Gnome'a?
Przez WinE spokojnie uruchomi WinE Explorer'a. Niewiem czywiesz, ale tak sie nazywa to cudenko, ktore wykorzystuja w ReactOSie.

A teraz powiedz.
Co ma wieksza szanse ReactOS na kernelu ReactOSa, czy ReactOS na kernelu Linuksa?


Teoretycznie jest to prawie to samo.
Niech Cie nei zwioda pozory, z jest inny kernel ;) Reszta "flakow" taka sama. To wyglada jak Linux z "przeszczepem". Laduje sie kernel, laduje jakies tam sterowniki laduje GDI, WinE i Explorera.

To samo mozna zrobic na stabilniejszym jajku:
Laduje sie Linux kernel, laduje jakies sterowniki, uruchamia XFree86, laduje WinE i tego samego explorer'a.

Ciekawe, czy po zabootowaniu 2 obok siebie na 2 identycznych kompach rozroznisz ktory to ktory? Noo chyba ze po stabilnosci, bo Linux na pewno bedzie stabilniejszy!

Nicram
Posts: 27
Joined: Mon Mar 28, 2005 2:26 pm
Location: Poland
Contact:

Post by Nicram » Tue Mar 29, 2005 4:55 pm

No to co napisales jest oczywiscie prawda z wine explorerem wlacznie :) To sa fakty, roznica polega na tym ze Linux to Linux, a React to React. Roznica w GUI jest poniewaz ono stanowi podstawe poruszania sie po systemie zarowno w WinNT jak i ReactOS. Linux uzywa Xow + srodowiska dla Xow. Chyba nie powiesz mi ze Reac w takiej sytuacji zje wiecej MB pamieci RAM ?
Poza tym nie chodzi o efekty dzialania samych aplikacji, ale stworzenia srodowiska, w ktorym odpalam instalatora stterownika do swojej karty graficznej, instaluje sie wszystko ladnie, restartuje i to dziala. Wystarczy ze klikne pare razy myszka, i taki efekt chca uzyskac koderzy ReactOS. Ma to byc takid armowy Windows NT. Nie Linux, ktory teoretycznie robi to samo, ale w praltyce nadal jest zabawa z linia komend bo to czy tamto. Chodzi po prostu o stworzenie darmowej Windy. Linux to nie darmowa Winda, to Linux, ktory co najwyzej moze udawac dzialanie Windy. I to jest glowna roznica. I na tym opiera sie projekt. Z reszta, wystarczy spojrzec na popularnosc Linuxow, ktore maja byc Windowsowe jak Linspire czy wlasnie Lycoris. Jest slaba, bo Linux to po prostu nie Winda:) I moim zdaniem bedzie lepiej jezeli tak zostanie:)

darkjames
Posts: 14
Joined: Fri Dec 24, 2004 5:31 pm

Post by darkjames » Tue Mar 29, 2005 9:53 pm

Kilka takich pytan:
-> Najwazniejsze ile tam jest waszego kodu ? robilem svn up... ale sobie darowalem jak zobaczylem ze mi sciaga kernela 2.6.9
-> Czemu kernel z linii 2.6 ?
-> Czy robicie cos jeszcze czy juz projekt jest martwy ? (Podobnie jak poprzednio Winuks..)
Pozdrawiam, Jakub 'darkjames' Zawadzki
[GG 1058968] [JID darkjames@chrome.pl]
[UID 97320776] [IRC darkjames@POLnet]
darkjames(at)darkjames(dot)ath(dot)cx.

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Wed Mar 30, 2005 3:21 pm

1) No przeciez piszemy na stronie ze system opiera sie o kernela 2.6.9
2) Ciagle pracujemy nad HostiliXem


------------------------------------------------


To ze Linux ma XOrg a ReactOS cos innego to nie znaczy ze sa to calkowicie 2 rozne systemy. Maja wspolne korzenie, chociaz nie dokonca i moznaby tu sporo konwersowac na ten temat. Fakt jest taki, ze Linux raczej powinienen byc stabilniejszy od ReactOSa a softu ruchomia tyle samo.

darkjames
Posts: 14
Joined: Fri Dec 24, 2004 5:31 pm

Post by darkjames » Wed Mar 30, 2005 3:41 pm

mily wrote:1) No przeciez piszemy na stronie ze system opiera sie o kernela 2.6.9
2) Ciagle pracujemy nad HostiliXem
Ad1) opierac sie a skopiowac to sa dwie rozne rzeczy.
Ad2) I jak idzie ?
Pozdrawiam, Jakub 'darkjames' Zawadzki
[GG 1058968] [JID darkjames@chrome.pl]
[UID 97320776] [IRC darkjames@POLnet]
darkjames(at)darkjames(dot)ath(dot)cx.

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Wed Mar 30, 2005 4:11 pm

1) To zalezy od interpretacji. Nie kopiujemy kernela Linuksa bo jest to bez sensu. HostiliX go poprostu uzywa (!based on Linux Kernel!). Zostal on dopasowany do naszego OS'a. Zmiany sa czysto kosmetyczne, ale sa i nie oznacza to ze skopiowalismy kernela. Poprostu od czegos tzreba zaczac. Aktualnie jest to Liuksowy kernel z drobnymi zmianami kosmetycznymi. W przyszlosci mozliwe ze zmian tych bedzie wiecej ;).

2) Jakos idzie - po malutku :P.

darkjames
Posts: 14
Joined: Fri Dec 24, 2004 5:31 pm

Post by darkjames » Wed Mar 30, 2005 5:15 pm

To moze lepiej zamiast ladowac cale zrodelka kernela do svn dac same patche ?
Latwiej by sie latalo dziury...
kernel 2.6 zaczal sie robic v. unstable...
jesli juz to /me by tam dal kernel 2.4 albo w ogole jakis mily kernelek bsd. ale to jest moje zdanie.
Pozdrawiam, Jakub 'darkjames' Zawadzki
[GG 1058968] [JID darkjames@chrome.pl]
[UID 97320776] [IRC darkjames@POLnet]
darkjames(at)darkjames(dot)ath(dot)cx.

Nicram
Posts: 27
Joined: Mon Mar 28, 2005 2:26 pm
Location: Poland
Contact:

Post by Nicram » Wed Mar 30, 2005 7:32 pm

No i nie zobaczylem odpowiedzi na pytanie darkjames-a ile tam jest waszego kodu mily ?
Nie porownuj X.ORG do GUI ReactOSa bo to herezja.
ReactOS ma tyle z Linuxem wspolnego co Windows z OpenBSD, bo obu uzywam. Ciekawe osoby zabieraja sie za robienie nowych distro widze :) Chyba usiade i tez jakies zrobie z "drobnymi zmianami kosmetycznymi". Czyli zamiana paru linijek w skryptach bash i powiem ze nie kopiuje, tylko korzystam z niego lol :D

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Thu Mar 31, 2005 6:06 pm

@DarkJames: 2.6.9 jest jeszcze całkiem wporządku. Z 2.6.10 i 2.6.11 miałem już małe problemy w użytkowaniu, np. VmWare ;).

@Nicram: Jesli piszesz ze ReactOS ma tyle wspolnego z Linuksem co Windows z BSD to Ty jak to ujales glosisz herezje. Wspolne maja np. WinE. Ciekawe wiec co Twoim zdaniem wspolnego ma Windows z BSD? To po primo. Po secundo polatanie kernela latkami i zmiana struktury katalogow, to moze i zmiany kosmetyczne, ale jak juz wspomnialem, jakbym chcial teraz zrobic kernela na cacy, to pewnie nie predko ujrzelibyscie chocby nawet 0.1-alpha1! Dlatego aktualnie pracujemy nad reszta systemu, a pozniej bedziemy dalej "latac" kernela i inne elementy systemu. Skoro uwazasz ze tworzenie OS opiera sie na modyfikacji kilku linii kodu to prosze Cie bardzo - siadaj i pisz wlasny OS. Zapewniam Cie ze nicwielkiego z tego nie wyjdzie, a po Twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac iz nie masz zielonego pojecia o programowaniu systemow operacyjnych. Zycze powodzenia w make'owaniu wlasnego distra. A jak bedziesz chcial polatac kernela i go "mocno" zmodyfikowac, to moze za 10 lat Twoj wielki OSik ujrzy swiatlo dzienne. Wtedy, gdy ta Twoja cala koncepcja bedzie przeterminowana a MS podbije rynek nowym systemem z nowymi rozwiazaniami ;). P.S. Tylko uwazaj na szczeke, bo moze wtedy zjechac do parteru :P.

Nicram
Posts: 27
Joined: Mon Mar 28, 2005 2:26 pm
Location: Poland
Contact:

Post by Nicram » Thu Mar 31, 2005 7:42 pm

Kolego, Ty nie masz pojecia co to wine chyba.
Wine to APLIKACJA a nie czesc systemu LINUX (w zasadzie linux to samo jadro, cala reszta do dodatkowe aplikacje). Nie mozesz pisac ze WINE laczy Linuxa z ReactOSem bo to tak jakbys powiedzial ze samoloty maja cos wspolnego z samochodami, w koncu i jedno i drugie transportuje ludzi prawda ?
Albo jeszcze inaczej, to ze biedronka i czlowiek potrzebuja wody do zycia, to jeszcze nie znaczy ze maja wiele wspolnego. W zasadzie w OpenBSD tez mozna wine odpalic, to moze ma wiele wspolnego z Windowsem bo uruchamia jego aplikacje ?
Puknij sie w glowe :)
A te latanie kernela to chociaz wlasnymi latkami czy tez jakies gotowce znalezione na google ?:)
Z moim linuxem zrobil bym tak jak Ty, czyli nic. Zmienil pare kosmetycznie rzeczy i napisal MOJE DISTRO. Czyli zwykly linux z innym logo. Takie distro zasmiecaja jedynie wyszukiwarki dla tych, ktorzy szukaja czegos co naprawde dziala.
Naprawde polecam zajac sie czyms bardziej produktywnym :)

mily
Posts: 106
Joined: Tue Dec 21, 2004 4:35 pm
Contact:

Post by mily » Fri Apr 01, 2005 1:29 pm

Tak czy inaczej, to ze zarowno samoloty i samochody transportuja ludzi jest ich cecha wspolna ;) i nic tego nie zmieni.

Masz racje WinE jest aplikacja. Tak czy inaczej jest zaimplementowana zarowno w Linuksie jak i ReactOSie.

Nie rozumiesz w ogole co chcemy zrobic :!:.

Linux Kernel jest na razie, bo od czegos trzeba zaczac.
Do tego dochodzi jakies srodowisko graficzne (np. XOrg) i WinE, ktory uruchamia soft Windowsowy. Nie sklamie stwierdzajac iz bedzie to system o podobnych mozliwosciach do ReactOSa. A potem, jak juz bedzie cos co bedzie dzialalo ibedzie to mozna opublikowac, to zaczniemy bardziej modyfikowac software (np. kernela).

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests