Черепашьи шаги в развитии

Обсуждаем ReactOS по-русски

Moderators: fog, fireball

hto
Developer
Posts: 2193
Joined: Sun Oct 01, 2006 3:43 pm

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by hto »

Полноценного DirectX пока ещё нет. MS Office тоже пока не работает...
Это садизм просто, а не ОС.
Скорее, мазохизм. :)
fog
Moderator
Posts: 824
Joined: Sun Nov 13, 2005 7:45 am
Location: Russia
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by fog »

nicholas wrote:Не страдайте фигней!
Добрый день, nicholas, спасибо за интерес к нашему проекту. :wink:
nicholas wrote:Поставьте Wine для Linux и получите возможности ReactOS!
Смею вас заверить, наши разработчики очень неплохо представляют себе, что такое Linux и про Wine они тоже слышали. Несмотря на это, они продолжают работу над ReactOS .... вы не допускаете мысли, что у некоторых людей мнение может быть отличное от вашего "только линукс и больше ничего!" ?
nicholas wrote:Можно ли назвать ОС совместимой, если она всего навсего эмулирует основные API и никак не итерпретирует особенности Windows.
А что таоке "интерпретация особенностей Windows"? Глюки? BSOD? Дык мы тоже это умеем. :)
nicholas wrote: А почему ребята на скриншотая ОпенОфис, а не MS office?
Потомучто мы за свободное ПО и против проприетарщины.
nicholas wrote:И древний Quake который еще из Досовских времен.
А чо, реально Quake III Arena из досовских времен? :)
nicholas wrote:Ваша система(извините, конечно) никогда не достигнет уровня Windows, это факт.
Вы правы. В нашей системе никогда не будет DRM, она не будет тормозить как виста и называть её "спайварем" американских спецслужб тоже не будут. :twisted: Спасибо, что вы в нас верите! :D

ps:
nicholas wrote:Покажите мне полноценный DirectX в вашей системе
:arrow: "ReactX is the ReactOS implementation of DirectX, primarily the work of Magnus Olsen (GreatLord)."
jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by jeder »

Klimon, nicholas
вы тут не первые, кто предлагает помощь и говорит о том, что РеактОС медленно развивается.

Около полугода назад, а может более. Я предлагал Брагину 100 баксов в год + % (ежемесячно, на данный момент, исходя из текущего положения это где-то 5 долларов в месяц) за маленькую помощь мне, причём мой проект был бы полезен и для популяризации РеактОС.
Ещё бы я не рекламировал проект, который спонсирую. Привёл бы и программистов и дизайнеров и самого чёрта бы притащил, лишь бы действительно появилась альтернатива Мастдаю.

Но товарищ Брагин очканул, а как иначе назвать?
Или может быть 100 долларов и % показались ему маленькой суммой, ведь у нас же все хотят сразу сто миллионов получить, а ОСь можно потом и не делать.

Но я продолжаю заходить сюда. Просто интересно наблюдать, как выходит новый релиз Wine, потом бац, новый релиз РеактОС.
Ну и смотрю как появляются люди, которые говорят, что РеактОС медленно развивается.

Klimon,
Полгода назад я писал почти такое же сообщение, как запостили вы в начале.
Только тогда на форуме, а потом лично с Брагиным в аське я поговорил на эту тему.
Помню, ещё на форуме поднималась тема о финансировании РеактОС добровольцами. Типа надо какую-то фичу в РеактОС, заплати денюшку, и сделаем.
И что же было - лидеру проекта предлагают денег за услуги, которые он бы мог сделать один раз (ничего противазаконного, просто пару раз галочки в апаче и мускуле поставить), а получать за это каждый месяц и каждый год выше названные суммы. И покупать на них софт, платить разработчикам типа маленьких премий, привлекать людей со стороны, элементарно тратить эти деньги на поддержание работы сайта.
Кроме денег я мог помочь с функционалом сайта, форума, настройкой всего этого дела, а может быть и участием в разработке ОС, если бы меня посвятили в планы, а может и советом помог.

Но ведь сейчас проект РеактОС существует на какие-то деньги? На какие-то деньги был открыт FireForge? Значит деньги поступают?
Значит деньги вам не нужны? Не в них дело?
Значит есть у вас специалисты, которые могут отвлечся на создание сайтов и прочее, вместо того, чтобы развивать РеактОС?


Но увы. Товарищ Брагин послал меня в игнор на почти две недели - сидел в аське и тупо не отвечал на мои вопросы.
А потом сказал, что у него затевается мега проект (очевидно тот самый FireForge, который как раз через пару недель после отказа мне и появился), что у него дел куча, и всё...

Если человек не хочет, к чему настаивать? - решил я.

А "разработчики" продолжают тут с пеной у рта рассказывать как они кодят днями и ночами, а у них дети не кормлены, девушки не удовлетворены, и грядки на даче не вспаханы.
Не смешите меня, и перестаньте врать людям, да ещё и хамить им.

Чем больше я погружаюсь в мир ОпенСорс - именно OpenSource, а не GNU и FreeSoftware, я прихожу к мысли, что многим выгодно делать вид, что работа делается, а на самом деле ничего не делать, или еле делать.

KDE, Gnome и сам линукс разрабатываются столько же лет, как и Windows и кто докажет, что их интерфейс превзошёл по функционалу Мастдай? Ведь Windows же не развивается, стоит на месте - Как тут говорят наши великие гуру! Отчего же вы не можете догнать стоящий поезд?

fog, вот вы спрашиваете про человека из государства, который бы связался с вами, и проспонсировал на деньги государства ваш проект.
А что вы сделали для того, чтобы этот человек на вас обратил внимание?
И кроме того. Деньги вы, допустим, получите, а ОС государство от вас когда получит?
Да ещё и с таким отношением у вас - что мы Опенсорс проект, когда есть свободное время, тогда работаем?

Школьный линукс - это уже готовый и много лет развивающийся ALT Linux Junior - по сути он ничего не стоил государству.
Взяли ALT Linux Junior, сменили цвет интерфейса, прилепили лейбл Проект Образование и готово.
На всё ушло чуть больше недели.

РеактОС на сегодняшний день едва ушла на два шага от Wine.
Может на три. К сожалению, я не очень силён в программировании.

Сейчас лично мне весь опенсорс да и РеактОС видится как сообщество программистов лоботрясов, уж извините, а может админов в каком-нить газпроме, для которых РеактОС это хобби. Только в какой-то момент они запутали всех излишним рекламированием своего хобби. И люди решили, что РеактОС это не хобби группы людей, а серьёзная разработка со взглядом в будущее.

Почему Брагин отказался от моего предложения?
Почему вы, раз так хотите помощи от разработчиков и других людей не идёте с нами на контакт, а предпочитаете огрызаться, ехидничать и унижать нас, вызывая в ответ наш гнев?
Почему, когда я просил Брагина и других девелоперов ответа на вопрос о состоянии РеактОС, о его нуждах, развитии и .т.п. мои посты сливались?
Почему вы, так желающие финансовых вложений, отказываетесь пусть от незначительного, но бесспорно постоянно увеличивающегося притока денег? пусть и от одного человека, уж извините, сколько могу, не Абрамович я.

Или может вы не ожидали, что ваше хобби станет так интересно и люди начнуть просить больше, чем красиво написанный код?

Можно обвинять Гейтса и Микрософт в том, что они быдло программисты, что они не правильно поступают, но чем вы лучше? Чем вы практически доказали это? Кучей неработающего нормально открытого софта?

Если Линукс самая лучшая ОС в мире, если Виста быдлоось, то почему же все самые лучшие, в том числе бесплатные и открытые приложения написаны и переписываются для винды? Почему портированные в винду из линукса приложения работают лучше, чем в линукс?
Почему существует более сотни дистрибутивов линукс и нет ни одного, который бы смог уложить быдлоось?
Почему, когда заходишь на сайт виндовс-тематики, тебе дают ясный и простой ответ как решить проблему в пару щелчков мыши, а когда заходишь на сайт линуксоидов, то в 90% тебя грузят устаревшей или того хуже такой информацией, что вообще выводит систему из строя?

Кто быдло кодеры, быдло юзеры и быдло ось ещё разобраться надо.

Я очень хочу увидеть комментарии Брагина к моему сообщению, с объяснением его поведения, но думаю, что этого не будет, и он как всегда расскажет нам о далеко идущих планах проекта РеактОС - по выпуску ОС совместимой с windows 7 в 2020 году.

Сегодня у меня есть свой проект, и мне нужны люди для его воплощения. - Проект операционной системы.
Не важно на сколько вы подкованы в ИТ части, главное, чтобы вы были ответственны, исполнительны и умели обучаться и развиваться.
Нам предстоит большая работа, и уж точно нам не нужно растягивать разработку на 10 лет.
Составлено техническое задание, этапы разработки, цели и задачи. При наборе команды из 3-5 человек достаточного уровня знаний, вся информация будет публично предъявлена на сайте, и каждый сможет выбирать задание по возможностям.

Нужны переводчики, фотошоперы, программисты, кодеры, хакеры, журналисты, линуксойды и коммуникаторы (люди, а не девайсы) и все, кто хочет помочь, а не ждать манны небесной.

Klimon, nicholas, если вы хотите альтернативу Винде, пишите мне в личку.
Все остальные, кто заинтересовался, также обращайтесь в личку.

Теперь Брагину, fog'у и остальным девелоперам. Моё предложение, данное полгода назад по прежнему действует, но теперь, вы уже, если вам это интересно, должны убедить меня в том, что мне стоит доверять вам.

Если вы по-прежнему считаете, что в мире открытого кода никто никому не должен и не собираетесь менять этой точки зрения, просьба не беспокоить.
hto
Developer
Posts: 2193
Joined: Sun Oct 01, 2006 3:43 pm

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by hto »

Jeder, насчёт хамства и унижений, абсолютно с вами согласен.

Я всех форумчан прошу — прекратите так общаться с людьми.
AloneRaven
Posts: 93
Joined: Tue Feb 12, 2008 7:49 am
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by AloneRaven »

hto Действительно хамства и унижений необходимо избегать. Так как это негативно характеризует не только отвечающих так, но и бросает тень на проект в целом.
Однако было бы ошибочно думать, что вся проблема только в этом, и необходимо просто позатыкать рты людям, охваченным отчасти справедливым негодованием, например, на "смелые", если не глупые, рассуждения людей в той плоскасти, где они совершенно не компетентны.

Здесь в первую очередь необходимо создать условия, чтобы подобные ситуации (полностью их не исключишь) случались как можно реже. Первый шаг для этого начать составить грамотный FAQ, как и было предложено ранее. Информации на сайте много, но она не систематизирована. Многие просто не утруждают себя поиском. И если гора не идет к Магомету, то Магомет пойдет к горе. По моему проще один раз создать FAQ, чем год от года отвечать на одни и те же сообщения.

jeder Браво! Браво! И интересно чего вы ожидали??? Ваш пост более сведение личностных счетов, чем здравая критика. Разве это не низко? Или я не прав? Нравиться выносить сор из избы?

Право же прочтите себя: Вы пишите
jeder wrote:РеактОС на сегодняшний день едва ушла на два шага от Wine.
Может на три.
А затем:
jeder wrote: К сожалению, я не очень силён в программировании
И что после этого хотите услышать? Критиковать и при этом признаваться, что критика совсем не объективна.

Обвинять А. Брагина в том, что он не был заинтересован в вашем предложении - нелепо. То что он не отказал вам напрямую, лишь характеризует его как тактичного человека. Что он вам хамил? Или надо было?

Остальной текст поста не поддается никакому здравому смыслу, а более похож на лепет обиженного подростка, который верит, что мир крутиться вокруг него и все ему в чем-то обязаны.

P.S. Если бы я назвал кого-то Тсветаном, то это действительно было бы хамство и унижение. Но здесь лишь здравая критика. Не нравиться критика, тогда перед тем как написать думайте, что пишете и как пишите.
bqqqaez
Posts: 78
Joined: Tue Jan 06, 2009 10:09 am

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by bqqqaez »

Подобные темы всплывают неоднократно. Что бы не отвлекаться в десятый раз на обяснения одного и того же предлагаю создать тему-обявление на форуме и прикрепить ее в самом верху. Примерно следующего содержания:

----------------------------
Господа, просим не забывать, что проект пока находится в садии альфы.
Разработчики занимаются в данный момент разработкой стабильного и совместимого ядра. Проекту жизненна необходима помощь системных программистов.
Что касается вопросов прикладных программ, создания дистрибутивов, красивых тем а'ля Виста, то эти вопросы станут актуальны не раньше перехода ReactOS в стадию беты.
Благодарим за понимание.
----------------------------
jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by jeder »

Лучше создайте другое объявление.

Создание РеактОС - это хобби нескольких программистов.
Нам не нужны разработчики, не нужно финансирование и какая-либо другая помощь.
Нам просто нравится кодить.
Если вы хотите замену Windows или присоединиться к нам.
Извините, вы не туда попали.
Но если у вас есть пара миллиардов долларов, чтобы мы с ними могли уехать на Гавайй и до конца своих или ваших дней разрабатывать РеактОС там, то мы вам очень рады.


З.Ы. Те, кто пишет мне в личку. Спасибо за отклики. Через несколько часов я вам всем отвечу.
fog
Moderator
Posts: 824
Joined: Sun Nov 13, 2005 7:45 am
Location: Russia
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by fog »

jeder, вы пришли на наш форум, клевещите на разработчиков и поливаете их грязью. Думаете, что это нормально? :? Чего вы добиваетесь? Какбы там ни было, я считаю такое поведение недопустимым и если вы кардинально не измените свою манеру "общения" (а лучше, вообще ничего не пишите), будут приняты меры. Это я, как модератор, вам обещаю. :evil:
AloneRaven
Posts: 93
Joined: Tue Feb 12, 2008 7:49 am
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by AloneRaven »

bqqqaez мда... все это уже есть на первой странице сайта... И FAQ есть, но там же читать надо. Нет только документации для полных новичков, которую и идиот поймет. Типа: "Что такое хорошо и что такое плохо".
С другой стороны эффективнее всего при регистрации нового аккаунта экзаменовать пользователя, тем самым заставив читать документации, FAQ, и т. п... Подобными методами многие форумы повышают уровень общения.

О кишки святого Георгия... jeder, ваш глупый сарказм неуместен. По упражняйтесь в этом в другом месте.
bqqqaez
Posts: 78
Joined: Tue Jan 06, 2009 10:09 am

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by bqqqaez »

Создание РеактОС - это хобби нескольких программистов.
Нам не нужны разработчики, не нужно финансирование и какая-либо другая помощь.
Нам просто нравится кодить.
Если вы хотите замену Windows или присоединиться к нам.
Извините, вы не туда попали.
Шутка получилось не смешной. Зачем доводить до абсурда?
Ясно же, что люди занимаются доведением до ума подсистем ОС. Работа необходимая и простым юзерам со стороны не видная.
Пока ядро не доведут до беты - распылять силы на прикладуху и визуальные сивистелки-рюшечки занятие вредное и бессмысленное.
Какой смысл в красивых темах если не работает как следует нижний уровень?
А когда доведут до ума ядро, уж поверьте, сразу соберется обширное комьюнити и сделает кучу дистрибутивов на базе Реактоса. Прикладухой заниматься - ума много не надо.
А сейчас все зависит от работы системных программистов. Если уж помощи нет, то по крайней мере, не стоит их дергать и отвлекать.
Stream
Posts: 14
Joined: Thu Jun 12, 2008 12:38 pm

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by Stream »

jeder
Ты думаешь Брагин приходит с работы и сразу за РеактОС. У Алексея семья, имхо денег с работы не хватит, и я думаю он еще другие сторонние заказы (за деньги естесвенно) делает. А остальное время уделяет реактосу.
Так что не позорся со своими
Я предлагал Брагину 100 баксов в год
это даже не смешно.
Если я тебе предложу такую сумму в год, ты сделаешь ТАКОЙ проэкт?
jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by jeder »

Stream wrote:jeder
Ты думаешь Брагин приходит с работы и сразу за РеактОС. У Алексея семья, имхо денег с работы не хватит, и я думаю он еще другие сторонние заказы (за деньги естесвенно) делает. А остальное время уделяет реактосу.
Так что не позорся со своими
Я предлагал Брагину 100 баксов в год
это даже не смешно.
Если я тебе предложу такую сумму в год, ты сделаешь ТАКОЙ проэкт?
Ох. Бедняга. Семья у него. Денег с работы не хватает. Он где работает? Сисадмином на полставки в школе? за 1300 рублей в месяц?

ТАКОЙ вы имеет ввиду РеактОС?
А я его РеактОС просил за 100 баксов сделать?

Он знает что я ему предлагал и знает, что, то, что я просил стоит от 50 до 70 баксов.

Но конечно же. О чём я и говорил. Вам подавай миллионы!
Да никто в мире опенсорс не вкладывает деньги в такие проекты просто так.
Все разработчики линуксоиды работают на фирмы, которые зарабатывают на линуксе.
За зарплату.
Вы представьте, что вот я вам предложил бы тогда 100 долларов.
Если бы Брагин тогда не думал, то Да мне сказал, потом в игнор ушёл, потом отказал в итоге.

А через полгода мой проект тогда бы - потому что тогда всё решало время - уже бы приносил больше денег и я бы платил не 100, а 200.
А ещё через год 300.
А потом бы ещё придумали что-нить.

Народная мудрость - копейка рубль бережёт.

Так нет же.
Мы не хотим быть обязаны, и т.д. и т.п. Нам сто баксов за два телодвижения мало... и пошли отмазки.
А сейчас вы на РеактОС офигеть какие бабки зарабатываете - миллионы прям! Вот все газпромы страны скинулись и вложились в разработку вашей великой ОС! И лично сам Медведев оценил всю крутизну вашей разработки и в бюджете страны выделил статью на разработку РеактОС!

Вы не хотите быть обязаны. Да не прокатит так. В нашей стране деньги даются за работу или вы предпочитаете нелегальные способы?
И если кто-то вложит деньги в вас, то в любом случае надо будет работать, надо будет сделать ОС не хуже виндовс, надо будет отчитываться о проделанной работе, даже если ваша ОСь будет бесплатной.
jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by jeder »

bqqqaez wrote: Пока ядро не доведут до беты - распылять силы на прикладуху и визуальные сивистелки-рюшечки занятие вредное и бессмысленное.
Какой смысл в красивых темах если не работает как следует нижний уровень?
А когда доведут до ума ядро, уж поверьте, сразу соберется обширное комьюнити и сделает кучу дистрибутивов на базе Реактоса. Прикладухой заниматься - ума много не надо.
А сейчас все зависит от работы системных программистов. Если уж помощи нет, то по крайней мере, не стоит их дергать и отвлекать.
А кто тут про рюшечки говорит?
Это вы великие мегапрограммисты вдруг решили, что такие как я и другие обычные пользователи оценивают РеактОС по рюшечкам.
Знать такие вы прогрммисты, раз так думаете о пользователях.
jeder
Posts: 62
Joined: Sun May 13, 2007 12:38 pm
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by jeder »

fog wrote:jeder, вы пришли на наш форум, клевещите на разработчиков и поливаете их грязью. Думаете, что это нормально? :? Чего вы добиваетесь? Какбы там ни было, я считаю такое поведение недопустимым и если вы кардинально не измените свою манеру "общения" (а лучше, вообще ничего не пишите), будут приняты меры. Это я, как модератор, вам обещаю. :evil:
Отличный способ закрыть рот неугодным!
Делаете то, о чём я выше и писал.

Я предпочту помолчать. Буду потихоньку переманивать желающих вам помочь и проигнореных вами к себе.
Я всё сказал, что думаю обо всём опенсорс и вашей разработке.
Вы можете говорить, что я плохой, что неблагодарный и т.п. Что вас, трудящихся в поте лица не уважаю. Да что хотите, то и говорите, на то и ваш форум. Только не надо врать, наглеть и считать себя пупом земли.
Вот пройдёт ещё два года. И РеактОС по прежнему не будет нормальной ОС. Вечно вам будут мешать линуксоиды, микрософты и ещё кто-нибудь.

Я уже связался с несколькими людьми, которые предлагали свою помощь вам более года назад.
Учавствуют они в разработке проекта?
Да нет.
Они отписались на форуме, подождали вашего ответа, и забили на ваш проект.

А ещё заметьте такое противоречие, которое вы талдычите постоянно.
Вы говорите, что РеактОС это не коммерчесский проект.
Но, когда вам предлагают 100 долларов для развития проекта, вы считаете сразу, что это мало и начинаете просить суммы как-будто вы как минимум Автокад или туже Винду разрабатываете, которую потом будут продавать всем за деньги.
AloneRaven
Posts: 93
Joined: Tue Feb 12, 2008 7:49 am
Contact:

Re: Черепашьи шаги в развитии

Post by AloneRaven »

bqqqaez с jeder совершенно бесполезно вступать в какие либо объяснения. Так как он "всевышний" глядит сверху на всех и вся и видит как все бездельничают, поносят бедных программистов, при этом ничего не делают.

jeder, удел бездарности - превозносить самого себя. Может хватит унижаться, наш дорогой друг?
Мы достаточно хорошо поняли постановку твоего личностного дела. Ты предложил, они отказались. Ты обиделся и всех решил полить грязью, мечтая о приобретении лона святых, а в результате показал свое истинное лицо и сам себе на голову возложил пепел...
jeder wrote: Отличный способ закрыть рот неугодным!
Это совершенно нормальная реакция на прямое нарушение нетикета.
jeder wrote:Вы можете говорить, что я плохой, что неблагодарный и т.п.
Нет это было слишком для тебя лестно. Ты просто жалок.
Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest